Les compétences des Ambulanciers !!

Salut

Cette question "sondage" est pour vous Médecins Urgentistes

Selon vous, les compétences des ambulanciers sont-elles :

plutôt mauvaises , acceptables car ils font de la bobologie , bonnes mais à améliorer
Donnez moi vos commentaires

le saviez vous
le CCA ( Certificat de Capacité d'Ambulancier ) est le premier diplôme de secourisme en France en revanche il n'est jamais recyclé pas mal non ??

oui jamais recyclé c dommage.

Je suis infirmier spécialisé en soins d'urgences et soins intensifs en Belgique. Je travaille
actuellement dans un service d'urgence disposant d'un SMUR et d'une ambulance " 100 " ( de premier secours ). Je suis donc amené à travailler tous les jours avec des ambulanciers. Il y en a des très bons, des bons et des moins bons. Chez nous, en Belgique, tous les ambulanciers, qu'ils soient hospitaliers, privés, pompiers, communaux, de la protection civile ou de la croix rouge, suivent la même formation s'ils veulent faire de l'urgence ( du 100 comme on dit chez nous). Il n'y a pas de différences, non plus, entre les intreventions au domicile ou sur la voie publique. Tout le monde intervient partout et c'est très bien comme celà. En fait, le centraliste envoie l'ambulance agréée 100 qui est la plus proche du lieu d'intervention. On évite ainsi les conflits de compétence entre les uns et les autres.

bien !! je vois que les belge sont pas si bête qu'il y parait (d'apres les français)
Là c nous l'histoire belge

Vous êtes organiser .

salut Christop (et les autres aussi )

J'ai une question qui me travaille depuis un moment, je suis ambulancier privé depuis 8 ans (CCA) et je voudrais savoir si cela peut suffire pour travailler en Belgique, en privé ou en 100. as tu des infos la dessus ?

Merci d'avance

Seb

Cher Seb, je vais essayer d'apporter quelques éléments de réponse à ta question. En premier lieu, la formation des ambulanciers qui ne font que du privé et de ceux qui font du 100 est différente. En ce qui concerne le 100, ce qui relève de mon domaine, il n'y aurait pas d'équivalence entre le CCA et le brevet d'aide médicale urgente. Eh oui, l'Europe n'est pas encore parfaite. Pour que tu puisses participer comme ambulancier au service 100 en Belgique, il faut que tu sois engagé dans un service ambulance agréé et que tu suives ensuite la formation ( 120 heures de théorie et des stages dans des services 100, des S.M.U.R. et des services d'urgences ). Il me revient toutefois que tu puisses disposer d'un certain nombre de dispenses en ce qui concerne la théorie. Pour en savoir plus, je te conseille de te renseigner auprès de Mme R. Destrée, responsable des services ambulance pour la province du Hainaut, que tu peux trouver dans les bureaux du Ministère de la santé publique à la Grand Rue à Mons ( au dessus du magasin " Match " ). Je me permets de rajouter que la totalité des services ambulance francophones agréés 100 à proximité de Roubaix sont détenus par des services incendies.Il te faut alors être polyvalent, ambulancier et pompier.
En ce qui concerne les ambulanciers qui font du SMUR, il n'y a pas de législation. En effet, la loi oblige la présence dans le SMUR d'un infirmier et d'un médecin spécialisés en soins d'urgences mais pas d'un ambulancier. Les SMUR qui disposent d'un ambulancier pour conduire le véhicule adoptent chacun leur propre réglement en ce qui concerne la formation de celui-ci. Certains demandent simplement une formation au premier secours, d'autres le brevet d'aide médicale urgente. Tu aurais donc plus de chance de ce côté là. Il te faut encore te renseigner auprès de chaque SMUR proche de chez toi ( je peux éventuellement te fournir les listes et adresses ).
A bientôt

Christop

Merci beaucoup pour ces infos (desolé de la reponse tardive, l'ambulancier n'a pas d'horaires ), je vais essayer de voir par dela ma frontiere en suivant tes conseils.

@ ++

Seb

spiderman a écrit:

Salut

Cette question "sondage" est pour vous Médecins Urgentistes

Selon vous, les compétences des ambulanciers sont-elles :

plutôt mauvaises , acceptables car ils font de la bobologie , bonnes mais à améliorer
Donnez moi vos commentaires

le saviez vous
le CCA ( Certificat de Capacité d'Ambulancier ) est le premier diplôme de secourisme en France en revanche il n'est jamais recyclé pas mal non ??

je ne suis pas médecin, désolé, surtout pour moi mais je pense qu'actuellement la profession fait des efforts concéquents pour améliorer ça formation. Dailleur actuellement un projet de réforme est sur le point d'être publier. Une formation, qui durerait plus longtemps, avec un tronc commun avec la profession d'aide soignant. De plus, dans le cadre de la garde départementale il est bien demandé de suivre une formation continue, cette formation pour le département du Cantal à été de quatre jours pour 2005 : deux jours de théorie, deux de stage SMUR. Maintenant, nous attendons que la régulation SAMU, veuille bien utiliser nos services, ce qui est loin d'être gagné.

ss

Concernant les compétences des ambulanciers, il est cité dans la rubrique les concernant qu'ils ont comme mission le secours d'urgence aux blessés.
Là je me demande comment on peut écrire de telles choses car la prise en charge de blessés demande encore aujourd'hui de disposer de 3 secouristes au minimum pour la réalisation de gestes élémentaires (RCP avec pose du DSA hors prompt-secours), relevages de polytraumatisés, brancardage dans les étages où sur une distance moyenne...
Je pense sincèrement que chacun devrait rester à sa place, pour le bien de la population et de nos finances publiques.
Bien évidemment vous l'avez compris je suis sapeur-pompier.
La loi de 86 sur l'aide médicale d'urgence consacrait (et consacre toujours d'ailleurs), le traitement par les sapeurs-pompiers des secours sur voie publique et des détresses vitales à domicile dans le cadre du prompt-secours.
La plupart d'entre vous, a priori travaillez dans des SMURS ou des CRRA15 et vous ne pouvez mettre en doute les capacités des SP, leur temps de réponse H24, le maillage du territoire, leur expérience. De plus, le développement actuel des Services de Santé et de Secours Médical permet dans certains départements d'apporter une réponse graduée à l'urgence par l'envoi de sapeurs-pompiers infirmiers protocolés dans le bien de la population. D'autre part, pas besoin d'un hôptal proche pour créer un véhicule médical SP pour défendre une zone rurale éloignée de plus de 40 km du SMUR le plus proche.

Ce que je veux dire par là, c'est que j'ai connu 2 départements où les CRAA15 privilégiaient en s'appuyant sur la circulaire de mars 2004, l'envoi d'ambulances privées à domicile pour détresse vitale, y compris sur la voie publique puisque le critère retenu est endogène/exogène. Néanmoins, pour l'avoir vécu, l'envoi tardifs des SP, après de longues minutes à chercher une ambulance privée ou le médecin de garde, a couté et coûte encore la vie a beaucoup de personnes en France.

Il faut être raisonné et ne pas transformer un service public en secteur marchand. Tous les citoyens ont droit à la sécurité et au secours en quantité et qualité égales.

Pour mémoire, les SP refacturent 90€ une carence d'ambulance privée au SAMU contre une prestation qui en vaut 250 à 300 et qui est supportée par le sécurité sociale.

Enfin, pour répondre après m'être égaré à la question initiale, les CESU chargés d'enseigner le CCA ne peuvent exercer un suivi et un recyclage des agents formés ce qui conduit en plus du manque de pratique de l'urgence à une dégradation des capacités opérationnelles. De plus sur les 2 ambulanciers, seul 1 doit être titulaire du CCA (non recyclé). Comment veut-on et peut-on comparer ces 2 systèmes....? Heureusement que beaucoup d'ambulanciers privés sont sapeurs-pompiers volontaires.

Merci de votre lecture

j suis pas tout a fait d accord avec toi.Avec l apparition de nouveau équipement le brancardage a 2 est tres facilement réalisable ( connait tu la civière cuillere ?!!), un massage cardiaque se fait a 2 , non ? et la somme que tu annonces de 250 a 300 euros n est pas pour une intervention mais pour une garde de 12 heures de nuit ou en jour férié!!et les sociétés doivent elles meme se payer leur matériels .Ce qui est facile pour les sp d avoir du matos avec l argent des contribuables! sans compter les litres et les litres de gasoil perdu quand le véhicule tourne pour rien devant le domicile ou les urgences.Ce qui eviterai certainement de se les faire voler! c est encore arrivé au chg de perpignan y a 2 mois.et explique moi a quoi cela sert d etres a 3 quand il y a qu un sp a l arrière avec un blessé ????? a part encore une fois gaspiller l argent du contribuable!

une remarque..............

La France est le seul pays européen n'aplliquant pas la circulaire européenne. Ca bouge doucement avec le jaune fluo: SMUR, ASSU, VSAV: 1ére interogation!

Notre pays est aussi le seul a confier le secourisme à des volontaires (80%) dont ce n'est pas le métier: les SP sont en effet capables du meilleur mais aussi du pire.

Formons des ambulanciers et professionalisons l'urgence. Que chacun se spécialise: Sp:incendie, désincarcération,balisage et risques technologiues.
Ambulanciers: secourisme voire plus...

Pourquoi pas mettre en place une formation d'ambulanciers paramédic comme en Suisse ou au Canada. Créer un étage entre le secourisme (SP, ASSU) et le médical (SMUR)?

Pour ma part, j'etais ambulancier CCA avec des formations supplémentaires en ASSU pour gardes départementales sur lyon pendant 3 ans et devant la situation actuelle j'ai tout quitté pour l'école d'inf et j'espère pouvoir arriver a faire ce qui me passionne à terme.
Malheureusement, je crois que ce sera dans autre pays...